“Seríamos esclavos de los chinos”

Octavio Ortega, coordinador de las protestas en contra del Canal, llega a la cita para la entrevista hablando por teléfono en voz alta. Tan fuerte que pareciera que puede ser escuchado en todas las casas cercanas a Los Robles, el punto que escogió para hablar sobre las marchas de Rivas: “Pero oíme, eso que te están diciendo que yo estoy preso es mentira. Es parte de la intimidación que quiere hacernos la Policía”.

“Nos están presionando, ya escuchaste”, empieza a conversar después de cortar la llamada. Es un hombre de poco más de un 1.70 metros de altura. Tiene pelo negro y un bigote blanco que muestra los años que carga encima.

Llegó a Managua a mediados de la semana para coordinar con las personas que participarán en las marchas de Nueva Guinea, que se están organizando para continuar con las protestas contra la construcción del Canal. Se ha puesto al frente de las manifestaciones por petición de las mismas personas afectadas, dice él, quien durante la entrevista asegura que lo único que quiere es que el pueblo defienda sus propiedades.Recientemente ha sido víctima de críticas de quienes piensan que las marchas son organizadas por la dirigencia del Movimiento Renovador Sandinista, partido al que dice pertenecer con orgullo, pero niega su influencia en la decisión de las manifestaciones.

:::¿Viene de Rivas para hacer gestiones de las marchas?
Estamos haciendo coordinaciones para la marcha de Nueva Guinea, que dicen que van a llegar más de siete mil personas. Nos reunimos para ver cómo podemos participar. Desde Rivas ir a Nueva Guinea.

::::¿Van a mezclar gente de diferentes lugares?
Quieren una delegación por los lugares por donde supuestamente va a pasar la ruta canalera. Aunque sea uno de nosotros de Rivas que vaya a Nueva Guinea es parte de una delegación.

:::¿Quiénes quieren que ustedes vayan?
En el caso de nosotros que realizamos una marcha el sábado, invitamos a gente de Nueva Guinea y de Managua. Bienvenido sea quien sea a acompañarnos en las marchas, porque son marchas cívicas. Queremos que la población se motive para la defensa de sus propiedades.

:::¿Pero les parece correcto involucrar a gente que no se va a ver afectada por la construcción del Canal?
Bueno, esta es una lucha no por la construcción del Canal, tiene tres aspectos fundamentales: la defensa de sus propiedades, la no destrucción del lago de Nicaragua y la invasión china que así la ha llamado la población. La conquista de los chinos. Posiblemente el año que viene nosotros tendríamos una cantidad inmensa de chinos aquí y algunos me han dicho que pasaríamos a ser trabajadores de octava categoría. No, yo pienso que en el mediano plazo pasaríamos a ser esclavos.

:::¿No es como una visión muy fatalista pensar que el chino viene a conquistar?
No lo veo fatalista, porque el poderío que ellos tienen no lo tiene nadie en el mundo. En su libro: El dragón chino, La invasión china en América , ellos plantean la invasión a través de la compra de propiedades y de adueñarse de ciertos territorios, principalmente Rivas, que son zonas productivas y zonas turísticas.

:::¿Pero no les parece que hay demasiado sentimiento de xenofobia contra los chinos?
La xenofobia que se ha dado es principalmente porque ellos son los que han dado la cara por este Gobierno. Ellos han andado midiendo las propiedades.

:::Pero son un grupo de chinos los que hacen eso.
Son un grupo. La xenofobia empieza cuando el chino te dice que no sigas contruyendo porque vas a ser desalojado. Ellos no te piden permiso para entrar a tus propiedades. No es de parte de nosotros la xenofobia, es la propia población que está sintiendo eso en carne propia. Nosotros hemos vivido de forma pacífica durante veinte años y no queremos otra guerra. Es lo que le hemos dicho a don Telémaco (Talavera), mire don Telémaco, la Ley no dice precio justo, la Ley dice precio catastral. La población dice que no quiere salir de allí, que las propiedades son una herencia de sus padres, de sus abuelos. Ese arraigo no lo podés negociar.

:::Pero si les dicen: aquí están estos miles de dólares por la propiedad, la gente va a vender.
Mirá, seguro que eso puede suceder. Nos hemos reunido con dos personas importantes en el departamento de Rivas y dijeron que si les pagaban un precio de comercio por sus propiedades ellos las vendían. Pero sabemos que esos grandes terratenientes pueden ir a comprar a cualquier lado y mantenerse porque ellos están pensando en sus ganancias. No piensan en la dignidad de Nicaragua y cada uno de estos que venda sus propiedades está vendiendo la soberanía del país.

:::¿La gente no quiere vender porque no saben de cuánto será el precio?
La gente no quiere vender porque nunca han pensado en vender. Ahí han nacido y han crecido. Solo imaginate a don Salomón, un señor en Obrajuelo, de 80 años. Me dice: don Octavio yo no tengo qué comer hoy, saco mi atarraya, agarro dos pescados y ya resuelvo mi vida. El precio catastro que él tiene es como de 500 córdobas, no van a llegar a darle ni mil dólares. ¿Qué va a pasar cuando desalojen a don Salomón en Obrajuelo? Lo van a tirar a vivir debajo de un puente porque no va a tener ninguna opción. Al gran capital no lo están afectando solo a los pobres. ¿Por qué negocian con el gran capital y no con los pobres a quienes les quieren quitar la tierra?

:::¿Qué tipo de negociación quieren ustedes?
Es que no hay negociación.

:::¿A usted le va a afectar el proyecto del Canal? ¿Tiene alguna propiedad que le vayan a expropiar?
No necesariamente. Tengo dignidad. No tengo tierras, pero tengo dignidad.

:::Pero usted está en la dirigencia de un movimiento de personas que van a ser afectadas.
Claro, soy dirigente. Hemos hecho cinco foros sobre el Canal. Soy uno de los cinco rivenses que hace años puso un recurso de inconstitucionalidad en contra de la Ley 840. Entonces he servido de asesoramiento. A pesar de las tres amenazas de muerte y de los tres chantajes económicos que me han ofrecido de manera pública, no voy a ceder porque estoy en la conciencia de este pueblo pobre.

:::¿Cómo una persona que no va a ser afectada puede entender a quienes temen ser despojados por sus tierras? ¿No sería más lógico que uno de los afectados estuviera al frente coordinando?
La idea fue formar un comité y el Comité de Defensa de las Propiedades lo integran sesenta personas. Yo lo único que hago es que he servido como vocero y de asesoramiento. Nosotros en esta lucha no hemos querido formar comisiones, porque las comisiones que habíamos creado en Obrajuelo, el partido de gobierno las desbarató. Entonces, cada poblador es integrante de ese comité. Te digo algo fuera de lo del Canal, en Rivas había un problema en el mercado, porque se iba a aumentar el impuesto a los comerciantes en un 300 por ciento del valor actual. Y los comerciantes me llamaron para que fuera a ayudarlos porque fui seis años presidente de la Cámara de Comercio de Rivas. O sea que yo no es que quiera sobresalir, que tenga o no propiedades o que tenga o no tenga negocio en el mercado, es que cada ciudadano tiene que hacer valer su derecho.

:::¿No estará buscando usted algún beneficio propio liderando estas marchas?
Absolutamente. Lo he pensado y repensado. Yo he tenido muy buena amistad con algunos diputados del PLI y MRS, pero no es esa mi intención. Me voy a sentir feliz cuando esta ley sea derogada y ningún campesino sea expropiado. Lo que sí yo voy a pedirle a la población es que le hagan un monumento a este celular (enseña un teléfono), un celular viejito que me ha garantizado la comunicación con la población por mensajes de texto.

:::¿Usted pertenece a algún partido político?
Pertenezco a un partido político, pero es algo que nunca he hablado en las marchas ni en las reuniones.

:::¿Cuál partido?
Pertenezco al Partido Movimiento Renovador Sandinista con mucho orgullo. Así de sencillo, el partido al cual nos han tildado de corruptos. Nosotros hemos logrado movilizar personas sin recursos, porque lo que anda diciendo el partido de gobierno es que nos da financiamiento la CIA. No nos da financiamiento nadie. Hoy ando en Managua gracias a un compañero productor que me trajo.

:::Pero para movilizar a toda esta gente que anda con ustedes tiene que salir dinero de alguna parte.
Sí, pero es de la misma población. Vienen y le dicen a don Juan que le preste su camión y él dice que si le ponen combustible él va. Y a don Juan ha llegado la Policía a decirle que si va le confiscan el camión. Yo solo te quiero decir que en la marcha del sábado (1 de noviembre), anduvieron casa por casa los del partido de gobierno dando diez gallinas y un gallo con la única condición que no fueran a las marchas.

:::¿Está la dirigencia del MRS organizando las marchas?
No. El que ha estado al frente de esto he sido yo y el equipo de trabajo que me rodea. La gente humilde que llega a las reuniones y a veces entre todos hay que darle a la gente para que se regrese a su casa. Hemos logrado despertar en la población el interés por el bien común.

:::¿Le piden dinero a la gente para las marchas?
No.

:::¿No les temen ahora a los grupos de choque del gobierno?
Eso es lo que ellos dicen, que va a haber contramarchas, que van contra nosotros y al final solo son amenazas. En la primera marcha, en Buenos Aires, habían tres camionetas del Estado llenas de trabajadores, pero cuando vieron las 200 motos que iban adelante pitando no había ni uno. Parece que les dio miedo la sangre.

:::¿Qué alternativa se debe tomar para construir un Canal? porque si se quiere el proyecto se tiene que afectar a alguien, inevitablemente.
Claro. Nosotros no estamos en contra del desarrollo. Pero tienen que haber otras alternativas y hay una que propuso Jaime Incer sobre la construcción del Canal en el río Coco y esa construcción no iba a perjudicar ambientalmente, ni a tanta población.

:::Pero va a afectar a alguien de todos modos.
Sí, pero no tanto. Las afectaciones serían menores, pero el problema sería económico.

:::Me dice entonces que afecten a otros, pero no a ustedes.
No es ese el sentir. Para vos hacer eso tenés que contar con un plebiscito, que contés con el pueblo. Que te consulten, pero aquí no te consultan nada.

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