ENTREVISTA

Ernesto Cardenal: “Rosario siempre tuvo rivalidad contra mí”

El poeta Ernesto Cardenal dice que no tiene miedo a la pareja presidencial Ortega-Murillo, y que no se irá del país.

19/02/2017
Ernesto Cardenal, poeta, sacerdote y pintor. LA PRENSA / Manuel Esquivel.

Ernesto Cardenal, poeta, sacerdote y pintor. LA PRENSA / Manuel Esquivel.

El poeta Ernesto Cardenal recibe a la revista Domingo vestido con una calzoneta negra, una cotona blanca y unas crocs también negras. Luego se percata de que no tiene puesta la boina negra y se la pide apurado a una de las personas más cercanas a él, Bosco Centeno. Es que el pelo cano casi siempre lo tiene alborotado, explica. Pide que la entrevista sea en la sala de la casa, pero el fotógrafo Manuel Esquivel le pide que mejor se efectúe en el patio. Cardenal accede sin resistirse y camina lentamente apoyándose en un andarivel.

En estos días se está llevando a cabo un festival de poesía en Granada y Cardenal ha estado más en la Gran Sultana que en su casa en Managua, en Los Robles, pero este jueves pasado la mañana la pasó en la capital. Hace casi una semana que fue notificado, a través de La Gaceta, Diario Oficial, que debe pagar una indemnización de más de 17.2 millones de córdobas (800 mil dólares) a Nubia del Socorro Arcia Mayorga, por supuestos daños y perjuicios por el incumplimiento de un contrato.

Ese mismo jueves su abogado Boanerges Ojeda logró que se anulara la notificación en La Gaceta, ya que con ella la sentencia quedaba firme. El viernes le volvieron a notificar la misma sentencia a Cardenal, pero ahora sí podrá apelar buscando evitar el pago de los más de 17.2 millones de córdobas. La decisión final se tomará en el Tribunal de Apelaciones de Managua (TAM).

A Cardenal le fastidia que le hagan preguntas que él considera “ociosas”. En esta entrevista contestó la mayoría de ellas, pero fue inevitable que atacara algunas. En sus respuestas dejó claro que los jueces fallan contra él siguiendo directrices de la pareja presidencial, Daniel Ortega y Rosario Murillo, ya que los critica y Murillo siempre lo ha hostigado. Además, habló sobre algunos aspectos de la realidad actual del país.

¿A quién conoció primero, a Rosario o a Daniel?
A la Rosario primero, que era asistente de Pedro Joaquín Chamorro, en LA PRENSA.

¿Las relaciones con ellos siempre han sido tensas?
Con la Rosario Murillo desde el principio estuve siendo hostigado por ella, tenía una rivalidad conmigo. Cuando yo era ministro de Cultura ella empezó a hacer una campaña contra mí. La rivalidad contra mí la tuvo siempre.

¿Desde que era secretaria de Pedro Joaquín?
Entonces no, no tenía por qué.

Y con Daniel Ortega ¿cómo ha sido?
Siempre fueron buenas y él trató de ser un poco neutral en esa rivalidad que él veía que su mujer tenía con respecto a mí.

¿En qué momento comenzó a tener dificultades con Daniel Ortega?
Nunca tuvimos dificultades propiamente.

Si se lo encuentra ¿se saluda con él?
No tengo por qué no saludarlo.

¿Cómo se hace sandinista?
No tengo por qué hablarte de otra cosa, ahorita me estás preguntando por la situación actual.

Hábleme entonces de Alejandro Guevara, el que era esposo de Nubia Arcia…
Él fue formado por mí, un joven campesino de Solentiname, a quien yo le di formación y después fue el más importante en mi comunidad que yo había reunido ahí y fue como mi brazo derecho todo ese tiempo y administraba después también las cosas de nuestra comunidad. Él murió trágicamente en un accidente de carretera y entonces Nubia, su esposa, me propuso ocuparse ella de la administración de lo que había administrado su esposo Alejandro, principalmente el hotel (Mancarrón) que estaba recién inaugurado. Y entonces me pareció muy bueno eso y se le dio un alquiler por 15 años, pagando muy barato, prácticamente simbólico, pero resulta que ella no pagó nunca nada y después empezó a actuar como que fuera la dueña del hotel. Había muerto su esposo y empezó a tener esa dificultad con respecto a la asociación.

En la sentencia se dice que en 2002 se le metieron a ella a la propiedad, a pesar de que no se habían cumplido los 15 años que dice el contrato…
No. Como no pagaba nunca tuvimos que quitarla de la administración, pero ella siguió ocupando el hotel y considerándose dueña del hotel sin serlo. Hubo que sacarla un poco a la fuerza, te puedo decir, y ocupar el hotel. Fue con una orden judicial.

¿Quién es el dueño real de ese lugar?
La Asociación para el Desarrollo de Solentiname, está en terrenos de la asociación, fue hecho por la asociación el hotel y ella únicamente estuvo siendo inquilina sin pagar.

Si el hotel es de la sociedad, ¿por qué lo tiene Nubia Arcia?
Porque no se va y los jueces la dejan estar ahí. Porque hay una dictadura y hacen lo que quieren.

El poeta Ernesto Cardenal insiste en que lo más importante en la situación actual del país es que se está bajo una dictadura. LA PRENSA/ Manuel Esquivel.

¿Y por qué empezó a tener problemas con Nubia, si eran amigos?
Como no pagaba nunca tuvimos que quitarla de la administración del hotel y ya fue que se apoderó del hotel, como si fuera la dueña.

Con este conflicto usted ya ha tenido varias sentencias en contra suya…
En contra mía no, en contra de la asociación.

Pero siempre se dirigen contra usted…
Los medios de comunicación no le dan importancia a nadie más que a mí, que soy el presidente de la asociación. Una cosa es la asociación y otra cosa soy yo.

¿Quién va a pagar los más de 17 millones de córdobas que ordena esta última sentencia?
No sé quién, yo no lo puedo pagar. Es a la asociación que se los están cobrando.

¿Va a afectar el patrimonio suyo?
En primer lugar es falso todo lo que están diciendo de esos daños y perjuicios que ella ha tenido. Ella no ha sido dueña del hotel, está ocupándolo ilegalmente.

Lo que ella dice es que ha sufrido daños psicológicos, morales y económicos…
Todo eso es mentira, son fraudes de ella. Ella es muy mentirosa.

¿Tal vez por ser opositor al gobierno de Ortega o por los problemas con Murillo lo están sentenciando entonces?
Es un odio de ella con respecto a mí y ahora, como tenemos la dictadura de esa pareja presidencial, que tienen un poder ilimitado y hacen lo que quieren, han hecho que los jueces firmen esa sentencia. Es por la dictadura que tenemos.

La Justicia se está ensañando contra usted, 17 millones de córdobas es bastante dinero.
No hay ninguna Justicia, simplemente los jueces hacen lo que les obliga la pareja presidencial. La Justicia está en manos de ellos. Pero también está el Ejército y la Policía y todos los poderes del país.

¿De quién es la culpa de que Ortega y su esposa acaparen el poder?
En parte de la población, que lo ha permitido, porque no quiere oponerse. Porque tienen todo el poder.

El escritor Sergio Ramírez dice que usted tiene pocas pertenencias…
Sí, no tengo ninguna.

Tiene esta casa… (en Los Robles)
Sí.

Y una en Solentiname…
Una casa de dos habitaciones. Dos cuartos, uno para dormir y otro para escribir.

¿La de Solentiname está a nombre suyo?
No, es de la asociación. Esta casa es mía.

Volviendo a lo de dictadura, ¿por qué estamos en otra cuando ya se luchó para salir de una?
El pueblo de Nicaragua lo ha permitido, se puede decir.

¿En qué ha fallado el pueblo?
Han hecho fraudes y por los fraudes es que ha llegado ella al poder, se están reeligiendo siempre fraudulentamente.

Ha habido protestas contra esos fraudes…
Como ahora ellos tienen todo el poder pueden hacer lo que quieren.

¿Qué futuro le ve al país?
Solo Dios lo sabe.

¿A nivel internacional qué le han dicho sobre la sentencia última?
Un gran apoyo se me está haciendo. Siempre se me ha hecho y ahora con esta sentencia contra mí todavía más.

¿De qué ha vivido en todos estos años?
De mis libros y de mis esculturas.

¿Qué le da más dinero?
Las dos cosas. Más las esculturas, se puede decir.

¿Teme que le quiten esta casa?
No tengo ningún temor de nada. Estoy en manos de Dios.

Hay personas que se han negado a darle apoyo. El poeta Francisco de Asís Fernández, el historiador Jorge Eduardo Arellano…
Daniel Ortega da 100 mil dólares anuales para el Festival de Granada y Chichí Fernández, que es el presidente del festival, pues no puede dar ninguna opinión con respecto a mí. Se los quitarían (los 100 mil dólares). No lo culpo a él, no tiene por qué exponerse.

¿Y Jorge Eduardo Arellano?
De ese han dicho que su esposa le prohíbe hablar de política. Hay que preguntarle a su esposa por qué le prohíbe.

¿Hay otro aspecto negativo en el país aparte de que hay una dictadura?
Eso es lo importante, de que estamos en esta dictadura. Eso es lo importante de la situación actual, para Nicaragua.

Se habla de que el Gobierno tiene apoyo de los empresarios, del poder económico…
Se puede decir que ha hecho una alianza con ellos.

Ellos predican que estamos bien económicamente…
Es el país más pobre de América Latina, después de Haití.

¿Qué le dicen en el exterior sobre Nicaragua?
Me preguntan algunos, que no están informados, que cómo está Nicaragua. Yo tengo que decirles cómo está.

¿Usted está tranquilo o preocupado?
Estoy tranquilo.

Leí sobre una supuesta intención de pedir asilo por parte suya.
No. Dicen que hay rumores. Yo nunca he pedido asilo.

¿Piensa irse del país?
No tengo por qué irme.

¿No teme a nada?
Pueden embargar la casa si quieren, pero yo no me voy del país.

¿Y si la presión llegara a tanto?
Veo que ya no tenés vos qué más preguntar.

Le cambio la pregunta, los pobladores de Solentiname ¿qué dicen?
Están bien enterados de lo que es ella (Nubia) y están en desacuerdo con ella.

¿Hay algún acoso contra las personas que lo apoyan en Solentiname?
El Gobierno está en contra mía y le da el apoyo a ella (Nubia Arcia), simplemente. El Gobierno tiene buenas relaciones con ella, porque está contra mí ella. Eso es todo.

Usted los ha criticado duro en el exterior.
Y los sigo criticando.

Una vez usted los llamó perros rabiosos…
Nunca lo dije. ¿A dónde? ¿Cuándo? Esos insultos no.

¿Qué conoce de Francisca Ramírez, la que lucha por las tierras de los campesinos en contra del Canal?
No sé nada. No me estés preguntando nada ya.

 

Ernesto Cardenal, poeta, sacerdote y pintor. LA PRENSA / Manuel Esquivel.

Ernesto Cardenal, poeta, sacerdote y pintor. LA PRENSA / Manuel Esquivel.

Plano personal

Ernesto Cardenal Martínez nació en Granada el 20 de enero de 1925.
Participó en la revolución de abril de 1954, que pretendía dar un golpe de Estado a Somoza. En 1957 publicó La hora cero, una crítica contra Somoza.
En 1965 se ordenó sacerdote y luego fundó la comunidad cristiana de Solentiname. Apoyó la lucha contra Somoza y en el gobierno sandinista de los ochenta fue ministro de Cultura. En los años noventa salió del FSLN y se volvió crítico del sandinismo.
Ha publicado numerosos libros, especialmente de poesía, y en 2005 fue nominado al Premio Nobel de Literatura. En 2009 fue galardonado en Chile con el Premio Iberoamericano de Poesía Pablo Neruda.

Versión de Nubia Arcia

Recientemente Nubia Arcia le envió una carta al diario LA PRENSA, en la que acusa al poeta Ernesto Cardenal, en su calidad de presidente de la Asociación para el Desarrollo de Solentiname, de haberle causado “daños morales, psicológicos y económicos”, tanto a ella como a su familia, que, asegura, “no tienen precio”.

Arcia explica en su escrito que la sentencia fue notificada en La Gaceta porque el notificador del poder judicial no localizó al abogado del poeta, Boanerges Ojeda.

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Comentarios

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  • el carolingio

    Don Ernesto, todos en Nicaragua a quien creemos mas son sus verdades y aunque nunca lo he dicho pero ustede es una de las luminarias del intelecto nicaraguenses y vayan por lo tanto mis respetos y admiracion y apoyo incondicional por el acoso al que se ve sometido. Todos al igual que usted atisbamos con esperanza al caer Somoza que en verdad habria un nuevo horizonte para los nicaraguenses y dimo todo el apoyo al sandinismo que en ese entonces era fidedigno seguidor de Sandino. Ahora miramos transformada esa lucha en oportunismo y corrupcion haciendo situar la lucha en los comienzos, cuando el somocismo nos tenia sometido a toda clase de vejamenes e injusticias, retrocediendonos en el pasado, y poniendonos en una encrucijada con un final incierto

  • frank flores estrada

    Managua, 17-02-2017.

    Poema dedicado al Poeta Ernesto Cardenal.

    PERSEGUIDO

    Ahora sos vos, a quien el Poder embiste, sin razón alguna.
    Porque?
    Por ser y hacer algo normal:
    Expresar lo que piensas con tus palabras y tu pluma.

    Sentís temor, estoy seguro que no,
    Tu misma Fe, lo confina. No te inmutas, sereno,
    No cambias, siempre seguís con tu natural sencillez,
    Que las cosas de grande o pequeño afán,
    Las sumerges en tus apacibles encantos mentales cósmicos.

    Se les olvido tu brillantes, que importa eso para ellos,
    A ti, que te importe que por tu legado,
    A miles, si les importas.
    Bienaventurados los perseguidos porque ellos serán absueltos.

    Frank Flores Pérez.

  • frank flores estrada

    Managua, 17-02-2017.

    Poema dedicado al Poeta Ernesto Cardenal.

    PERSEGUIDO

    Ahora sos vos, a quien el Poder embiste, sin razón alguna.
    Porque?
    Por ser y hacer algo normal:
    Expresar lo que piensas con tus palabras y tu pluma.

    Sentís temor, estoy seguro que no,
    Tu misma Fe, lo confina. No te inmutas, sereno,
    No cambias, siempre seguís con tu natural sencillez,
    Que las cosas de grande o pequeño afán,
    Las sumerges en tus apacibles encantos mentales cósmicos.

    Se les olvido tu brillantes, que importa eso para ellos,
    A ti, que te importe que por tu legado,
    A miles, si les importas.
    Bienaventurados los perseguidos porque ellos serán absueltos.

    Frank Flores Pérez.

  • carlos castillo

    Parece que el regaño del Papa comienza a funcionar en el que dice que solamente ” el pueblo ” es responsable de la nueva dictadura, cuando fue el uno de los que acuerparon al sandinismo incluyendo la posicion de Ministro.


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